PREHISTORIA UNIVERSAL Y VIDA
Registrate en 2 pasos y participa en el Foro

Todo sobre el Origen del Hombre y la Vida en el Universo.

El orangután que silva Tajyhg


Todo sobre el Origen del Hombre y la Vida en el Universo
 
PortalÍndiceBuscarRegistrarseConectarse

 

 El orangután que silva

Ir abajo 
AutorMensaje
Peregring-lk
Pez Óseo
Pez Óseo
Peregring-lk

Cantidad de envíos : 926
Registrado el : 14/12/2008
Edad : 32
Localización : Cádiz, España

El orangután que silva Empty
MensajeTema: El orangután que silva   El orangután que silva I_icon_minitimeMar 16 Dic 2008, 20:34

Excitación en la comunidad primatológica. Se pensaba que los primates no humanos son muy emocionales a la hora de producir sonidos, poco capaces de controlarlos, y con un repertorio muy limitado y fijo. Los grandes simios en cautividad aprenden a producir algunos sonidos nuevos tras un intenso entrenamiento.

Pero esta orangutana llamada Bonnie aprendió espontáneamente a silbar*, imitando a uno de sus cuidadores. Aparentemente lo hace porque sí, porque le gusta. Y después de que ella aprendiera, otra compañera suya, ya fallecida, llamada Indah, también empezó a silbar.





La evolución de la gran capacidad que tenemos los humanos para crear y aprender sonidos parece más fácil ahora. Como en tantas otras cosas, no hemos partido de cero.

Fuente: Directamente sacado de http://paleofreak.blogalia.com//historias/61084

Otra fuente: http://www.greatapetrust.org/media/releases/2008/nr_79a08.php

En esta no cuenta mucho nuevo, a destacar:

"Previous studies have indicated that orangutans and chimpanzees are capable of species-atypical sounds and vocalizations, but only under the strong influence of human training. Bonnie, however, was not explicitly trained to whistle, according to Wich and his co-authors"

Estudios anteriores indican que los orangutanes y chimpacés son capaces de producir sonidos atípicos y de vocalizar (traducción a grosso modo), pero solo bajo la fuerte influencia del entrenamiento de un humano. Bonnie, sin embargo, no fué entrenado específicamente para silbar, de acuerdo a Wich (uno de los científicos integrados) y sus co-autores.

“This is a very strong indication that different sounds among wild populations are learned and are not purely genetically or ecologically based,”

Esta es una fuerte prueba de que los diferentes sonidos entre las poblaciones salvajes son aprendidos y no factores puramente genéticos o ecológicos.

“This is a great indication that orangutans can learn sounds not in their repertoire from another species, and they are flexible in using them.”

Esta es una buena indicación de que los orangutanes pueden aprender sonidos que no están en el repertorio de otras especies, y que tienen facilidades para reproducirlos.


Y ahora mi pregunta: ¿la capacidad de reproducir sonidos, físicamente, de qué viene dado?.

Saludos.


Última edición por Peregring_Lok0ooo0 el Miér 17 Dic 2008, 05:10, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
LaBaracA
Admin
Admin
LaBaracA

Cantidad de envíos : 3107
Registrado el : 15/09/2008
Localización : Madrid, España

El orangután que silva Empty
MensajeTema: Re: El orangután que silva   El orangután que silva I_icon_minitimeMiér 17 Dic 2008, 01:37

Jajajaja como he leido a un forista de Paleofreak...

Lo importante no es que una orangutana silbe! Lo relevante es que lo haga su compañera ya fallecida!!

jajaja alien

Bueno a la pregunta...los animales y los orangutanes en concreto supongo que usan sonidos para comunicarse, no tiene nada que ver con el lenguaje humano, ellos lo realizan modulando los labios a la vez que expulsan aire como NOsotros!!, no es de extrañar no lo se exactamente pero seguro que comparte mas del 90% de los genes con nosotros, mucho aburrimiento todo el día en sus jaulas...su mente necesita actividad creativa...

Saludos Pere santa santa !

_________________
"Una Gallina no es más que la manera que tiene un huevo de producir otro huevo" S.Butler
El orangután que silva 2ai4qdeEl orangután que silva 2wmmgdsEl orangután que silva 2w7ojkhEl orangután que silva 111tetzEl orangután que silva 23h3bblEl orangután que silva 2hx6b9zEl orangután que silva 33wtmyxEl orangután que silva 13z3j35El orangután que silva Ztd5dx
Volver arriba Ir abajo
https://prehistoria.forosactivos.net
Peregring-lk
Pez Óseo
Pez Óseo
Peregring-lk

Cantidad de envíos : 926
Registrado el : 14/12/2008
Edad : 32
Localización : Cádiz, España

El orangután que silva Empty
MensajeTema: Re: El orangután que silva   El orangután que silva I_icon_minitimeMiér 17 Dic 2008, 05:08

LaBaracA escribió:

Lo importante no es que una orangutana silbe! Lo relevante es que lo haga su compañera ya fallecida!!

Bueno, para empezar si está fallecida no puede silbar, en to caso que su compañera lo hacía (o lo decías por eso mismo xD) lol! lol!
Si lo decías en serio, entonces lee esto xD: En realidad, no veo tanta diferencia, porque la primera orangutana lo aprendió por imitación del cuidador, y la fallecida también lo aprendio por imitación de la primera.

LaBaracA escribió:

Bueno a la pregunta...los animales y los orangutanes en concreto supongo que usan sonidos para comunicarse, no tiene nada que ver con el lenguaje humano, ellos lo realizan modulando los labios a la vez que expulsan aire como NOsotros!!, no es de extrañar no lo se exactamente pero seguro que comparte mas del 90% de los genes con nosotros, mucho aburrimiento todo el día en sus jaulas...su mente necesita actividad creativa...

En realidad mi pregunta es un poco tonta. La que quería decir en realidad es qué función desempeñan las cuerdas vocales, de manera ya concreta, a la hora de que nosotros hablemos, y ya de paso, si las cuerdas vocales es el único factor del habla? si su única función es la de aumentar la variabilidad de los sonidos?, y qué más elementos, ignorando labios, lengua, paladar y cuerdas vocales, influyen en el habla, caja torácica?, algún que otro músculo?.

Si alquien se anima que publique en el subforo de Paleonantropología/Teorías e hipótesis, un buen articulo sobre la evolución de todos los factores que tienen relación con el habla, especies involucradas, factores externos, etc, desde el punto de vista evolutivo ...

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
LaBaracA
Admin
Admin
LaBaracA

Cantidad de envíos : 3107
Registrado el : 15/09/2008
Localización : Madrid, España

El orangután que silva Empty
MensajeTema: Re: El orangután que silva   El orangután que silva I_icon_minitimeVie 19 Dic 2008, 23:09

Pues al contrario de lo que parece más lógico en un principio, la mayoría de los sonidos básicos que emitimos al hablar no se originan directamente en las cuerdas vocales...los sonidos del lenguaje humano se producen y moduln en las cavidades que constituyen el tramo suerior del conducto respiratorio, laringe, faringe y las cavidades nasal y oral...

En la producción de las vocales (y tambien las consonantes sonoras...) las cuerdas participan generando al abrir y cerrar un sonido base que es siempre el mismo, independiente de la vocal que pronunciemos, aaaaaeeeeeiiiiiooooouuuuuuu

El tono laríngeo está formado por una frecuencia principal y una serie de frecuencias acompañantes, si el conjunto de cavidades situadas encimade la laringe no intervinieran en el lenguaje, el sonido que produciríamos sería el del tono laríngeo muy pequeños como para que pudieran ser escuchados...

Saludos Pere santa santa !

_________________
"Una Gallina no es más que la manera que tiene un huevo de producir otro huevo" S.Butler
El orangután que silva 2ai4qdeEl orangután que silva 2wmmgdsEl orangután que silva 2w7ojkhEl orangután que silva 111tetzEl orangután que silva 23h3bblEl orangután que silva 2hx6b9zEl orangután que silva 33wtmyxEl orangután que silva 13z3j35El orangután que silva Ztd5dx
Volver arriba Ir abajo
https://prehistoria.forosactivos.net
Peregring-lk
Pez Óseo
Pez Óseo
Peregring-lk

Cantidad de envíos : 926
Registrado el : 14/12/2008
Edad : 32
Localización : Cádiz, España

El orangután que silva Empty
MensajeTema: Re: El orangután que silva   El orangután que silva I_icon_minitimeVie 19 Dic 2008, 23:54

LaBaracA escribió:

En la producción de las vocales (y tambien las consonantes sonoras...) las cuerdas participan generando al abrir y cerrar un sonido base que es siempre el mismo, independiente de la vocal que pronunciemos, aaaaaeeeeeiiiiiooooouuuuuuu

Y entonces, ¿las cuerdas vocales en qué sentido participan para el habla común (no solo para vocales)¿ y ¿por qué son tan imprescindibles?, ¿en el proceso de emitir consonantes también participan, o sólo para vocales y por eso se llaman cuerdas VOCALES?.

En tal caso, ¿nuestra diferencia fundamental con el resto de animales es nuestra capacidad de emitir vocales?

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
LaBaracA
Admin
Admin
LaBaracA

Cantidad de envíos : 3107
Registrado el : 15/09/2008
Localización : Madrid, España

El orangután que silva Empty
MensajeTema: Re: El orangután que silva   El orangután que silva I_icon_minitimeDom 21 Dic 2008, 03:15

El orangután que silva 5k2jgi

Las partes que forman el aparato fonador humano adoptan distintas configuraciones para modular el tono laríngo producido en las cuerdas vocales, dando lugar a los distintos sonidos vocálicos...para que este proceso sea posible es necesario que la cavidad bucal y la faringe puedan actuar como dos conductos independientes, hace falta que la laringe esté situada en una posición baja en el cuello...esto tan sencillo es algo que nos diferencia del resto de mamíferos (salvo cuando somos bebes!) nuestra especie tiene una faringe más larga que la de ningún otro mamífero, que nos da la posibilidad de modular una amplia serie de sonidos diferentes, hemos perdido sin embargo la posibilidad de beber y respirar al mismo tienpo como si pueden hacer el resto de mamíferos y los bebes en el periodo de lactancia...

Saludos santa santa Pere!

_________________
"Una Gallina no es más que la manera que tiene un huevo de producir otro huevo" S.Butler
El orangután que silva 2ai4qdeEl orangután que silva 2wmmgdsEl orangután que silva 2w7ojkhEl orangután que silva 111tetzEl orangután que silva 23h3bblEl orangután que silva 2hx6b9zEl orangután que silva 33wtmyxEl orangután que silva 13z3j35El orangután que silva Ztd5dx
Volver arriba Ir abajo
https://prehistoria.forosactivos.net
Contenido patrocinado




El orangután que silva Empty
MensajeTema: Re: El orangután que silva   El orangután que silva I_icon_minitime

Volver arriba Ir abajo
 
El orangután que silva
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
PREHISTORIA UNIVERSAL Y VIDA :: Natura :: Primatología-
Cambiar a: