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 Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España

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MensajeTema: Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España   Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España I_icon_minitimeMiér 17 Feb 2010, 04:44

Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España

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Imagen: Zona de dormitorio descubierta en el yacimiento Abric Romaní de Barcelona | Gerard Campeny IPHES

La investigación ha sido realizada por científicos del Instituto Catalán de Paleoecología Humana y Evolución Social (PHES) y aparece publicada en la revista Current Anthropology.

Según el estudio, los grupos neandertales que vivieron en el Abric Romaní (Capellades, Barcelona) hace 55.000 años tenían una distribución del espacio que incluía un sitio para uso exclusivo como dormitorio y para descansar, de manera similar a como lo hacen actualmente las sociedades cazadoras recolectoras; estaba situado en la zona más interna y protegida del abrigo. "Hasta ahora este tipo de habitación sólo se había documentado en lugares utilizados por la especie Homo sapiens. Es un hecho poco contrastado en especies anteriores en el registro mundial y posiblemente el nivel N del Abric Romaní sea uno de los pocos casos bien documentados atribuidos a los neandertales", afirma Josep Vallverdú, investigador del IPHES.

Josep Vallverdú ha explicado: "En el nivel N del Abrigo Romaní hemos detectado un área de actividad que ha sido reutilizada por más de un grupo. Este uso repetido le ha otorgado la visibilidad suficiente para interpretar que es una zona para dormir y descansar". Es un lugar con muy pocos restos arqueológicos, sólo con los de tipo carbonoso generado por el uso del fuego. Por la distancia entre los hogares se ha calculado que podrían caber entre 6 y 8 individuos en un espacio total de entre 10 y 15 metros.

En el área de dormitorio se han identificado cinco estructuras de combustión ubicadas en intervalos de 1 metro. "Este patrón espacial tiene mucha analogía con los observados en las zonas de dormir y de descanso de poblaciones modernas estudiados por la Etnología Prehistórica y la Etnoarqueología", asegura Vallverdú.

El mismo investigador ha puntualizado: "hemos visto que hay dos maneras de hacer fuego. En las estructuras de combustión de la zona dormitorio hemos observado que se hace siempre encima del anterior, genera pocos residuos de combustión y produce espesores importantes de sedimentos quemado (rubefacción). En otras áreas del mismo nivel N los hogares se yuxtaponen lateralmente y tienen espesores importantes de residuos de combustión. En definitiva, los neandertales utilizaban el fuego de distinta manera, según el lugar donde se encontraban dentro de los yacimientos”.

En esta habitación se ha encontrado una huella de madera. Josep Vallverdú ha señalado: "Puede ser un resto que pertenecía a una arquitectura orgánica de la zona de dormir y descansar. Es decir, un elemento de una construcción, que se fosilizó al estar bajo una gotera del abrigo".

En todo caso, en el Abric Romaní queda claro que dividen el espacio en función de la actividad y en la zona dormitorio hay ausencia de restos que puedan denotar otra función, por ejemplo, presencia de industria lítica, que podría significar confección de instrumentos, ni fósiles de fauna. "Sería un área de actividad que la literatura nombra de propósito especial (special purpose activity area), o sea destinada a cumplir exclusivamente una función que, además, sería repetida a lo largo de varias estancias de manera que se conservaría la memoria sobre el uso de esta zona del abrigo entre los diferentes episodios de ocupación", manifiesta Josep Vallverdú.

Se trata de un comportamiento que también se ha observado en poblaciones primitivas actuales. "Con el estudio de éstas se ha comprobado que en estas áreas dormitorio y de estar se efectúan pequeños "snacks" (tapas) a partir de las sobras de comer de la anterior comida. En cambio, la comida cocinada se elabora en otro espacio y con otro tipo de hogar", puntualiza.

Fuente:

Los neandertales del Abric Romaní hace unos 55.000 años ya tenían un espacio de uso único como dormitorio y de descanso - IPHES

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MensajeTema: Re: Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España   Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España I_icon_minitimeMiér 27 Abr 2011, 11:14

Se trata de una capacidad cognitiva muy importante y no admitida hasta ahora. Es un gran descubrimiento que afecta a las capacidades que teníamos atribuidas a los neandertales y que parecen, a todas luces, demasiado escasas.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España   Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España I_icon_minitimeJue 28 Abr 2011, 02:25

Una característica más que nos acerca a ellos, si te das una vuelta por el apartado del foro referente a los Neandertales, te sorprenderás de sus capacidades.

Saludos

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MensajeTema: Re: Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España   Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España I_icon_minitimeJue 28 Abr 2011, 11:37

LaBaraca, no encuentro en el foro un apartado específico sobre características del neandertal, supongo que te referirás a este subforo.
Claro que me sorprendo, cada día nuevos descubrimientos sobre esas capacidades, hace sólo unos años los neandertales eran unos parientes lejanos "muy tontos" (con perdón) que no pudieron competir con la mega-inteligencia del homo sapiens y por eso se extinguieron. Muy darwiniano pero muy extrecho de miras. Desde principios de los 90 ya aparecieron evidencias de una capacidad cognitiva superior a la que se le había adjudicado al neandertal y los investigadores que creían en ellas eran unos locos románticos o utópicos pero han demostrado tener la razón aún cuando hay todavía muchos investigadores que se resisten como ocurrió con los anglosajones y las tesis cortas y largas de los primeros poblamientos humanos de Europa. También existen los prejuicios religiosos a estas alturas y un eurocentrismo que nos resulta difícil de quitarnos.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España   Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España I_icon_minitimeJue 28 Abr 2011, 22:01

lusitaniaedu escribió:
Muy darwiniano pero muy extrecho de miras. Desde principios de los 90 ya aparecieron evidencias de una capacidad cognitiva superior a la que se le había adjudicado al neandertal

Todavía no me resulta claro el por qué adjudicaban estas capacidades cognitivas y de inteligencia a los Neandertales de forma inferior respecto de los Sapiens teniendo la firme evidencia que las bóvedas craneales albergaban mayor masa cerebral, esto forzosamente se tenía que reflejar en sus conductas y manifestaciones culturales en general.

Si el hecho de que se hayan extinguido (o los hayan extinguido) es un elemento para determinar de la superioridad de los Sapiens sobre ellos, resulta en deducciones simplistas. Forzosamente tuvo que haber otras condiciones que los llevaron a la extinción y que estas hayan dado ventaja a los Sapiens, por lo que planteo la pregunta, ¿cuáles fueron estos factores?.

Me parece que todavía nos falta mucho por conocer a esta maravillosa especie.

Saludos.

ALberto P.
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MensajeTema: Re: Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España   Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España I_icon_minitimeVie 29 Abr 2011, 16:45

Perdona lusitaniaedu que te lio, me refiero a este subforo!

Respecto a la forma en que se ha tratado al hombre de neandertal desde su descubrimimiento hay un libro de Yves Coppens titulado "la rodilla de lucy" que describre muy bien todo el proceso, desde la incapacidad de reconocer a una nueva especie como le sucedio a Rudolf Virchow, fundador del instituto alemán de antropolgía: "estos huesos pertenecen a un hombre de edad, que padeció raquitismo cuando era niño, recibió graves heridas en la cabeza en la edad adulta y sufrió artiritis muchos años antes de la muerte[...]no habría podido sobrevivir en una sociedad de cazadores-recolectores nómadas, por lo tanto, se trata de un agricultor perteneciente a una sociedad que se ocupaba de las personas mayores y los enfermos", hasta la negación de las evidencias más claras...

Respecto a la cuestión que proponeS, JAPJ, aplico el principio de la navaja de Ockham, puse este tema hace tiempo en el foro: Holocausto Neandertal

SAludos!

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MensajeTema: Re: Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España   Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España I_icon_minitimeLun 02 Mayo 2011, 20:47

Hola.

Interesante discusión, sin embargo me queda la percepción de que tanto el clima como la competencia con el Cro-Magnon fueron los dos factores que precipitaron la extinción de los Neandertales.

Queda abierta la cuestión de qué motivos impulsaron la evolución cultural del Homo Sapiens en mucho menor tiempo de existencia en comparación con los Neandertales, siendo estos últimos, capaces de establecer estructuras de organización social y poseer habilidades de establecer pensamientos de forma simbólica que los llevaba a ritualizar a su muertos por ejemplo.

Por lo tanto, Habilidades psíquicas y fisiológicas, organización socio-cultural demostrada y demás, entonces, ¿qué pasó en esos 250,000 años?, ¿no eran una especie que había demostrado habilidad de sobrevivencia para que el clima y los Sapiens hayan colapsado su extinción?

No sé....no soy experto en el tema, pero tengo esas dudas... bounce

Saludos.

Alberto P.
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MensajeTema: Re: Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España   Descubierto Dormitorio Neandertal en el yacimiento de Abric Romani en España I_icon_minitimeMar 03 Mayo 2011, 04:38

Hola JAPJ, pues es un tema muy interesante, verás parece que hace 100.000 años tuvimos un primer encuentro con lo neandertales, en nuestra primera salida de áfrica en la zona de israel coincidimos con ellos. En varios yacimientos Israelíes hay restos fósiles de la misma época de neandertales y sapiens en la misma cueva, primero neandertales, luego sapiens y después neandertales, para perderse el rastro de los sapiens, parece que en este primer encuentro ellos nos ganaron la partida, nosotros preferimos continuar hacia Asia, quizá su presencia fue otro factor determinante además del clima para no continuar hacia Europa, un territorio con un clima frío y con una especie con unas capacidades muy similares a la nuestra con la que tendríamos que competir, Europa no debió de ser un territorio muy llamativo.

Respecto a qué ocurrio después cuando hace 40.000 años nos volvimos a encontrar con ellos, pues es un misterio, hay estudios que parecen indicar que los neandertales estanan en clara regresión y quizás fuimos nosotros los que acabamos con ellos al quedarnos con sus territorios acorrándolos cada vez más y mas. Somos dos especies muy similares que ocupaban los mismos nichos ecológicos donde estuviese una especie dudo mucho que pudiera estar la otra.

Hoy en día las teorías gradualistas sobre el desarrollo de las capacidades de nuestra especie parecen diluir el salto que de todas formas se produjo en nuestra especie hace 40.000 años, quizás a los neandertales les faltó dar ese salto, si hubiesen salido de sus territorios para colonizar nuevos espacios, se habrían sometido a situaciones nuevas, y de estrés que les habría podido estimular para dar un salto intelectual y tecnológico que les hubiese permitido evitar la extinción (Se me ocurre!).

Saludos

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